Hewito

Wątpię. Powód? Prędzej sami się wybijemy na tej planecie. A jeśli się uda... To to już nie będą ludzie, a ulepszona genetycznie wersja, inny gatunek. Tym może się udać. Wytrzymają przeciążenia, zobaczą granice i co? Co z tego przyjdzie oprócz niepotrzebnych danych?

Panowie widzę sceptycznie podchodzą do sprawy i nie wiem dlaczego przecież ludzkość już wiele razy podejmował wyzwania i zwyciężała, a zdania typu

Co z tego przyjdzie oprócz niepotrzebnych danych?

są niczym słowa nie będę obwijał w bawełnę zacofanego chłopka którego nic nie  interesuje i nie widzi dalej niż czubek własnego nosa te dane i wiedza mogą uratować ludzkość.

Nasze szanse są zerowe.

ależ tak ale kiedy nie były, jak oceniano szanse Kolumba twierdzono że są zerowe, zresztą co by tu nie wymieniać setki podróżników słyszało takie słowa.

To to już nie będą ludzie, a ulepszona genetycznie wersja, inny gatunek.

A jak zdefiniować pojęcie człowieka jest to istota myśląca, posiadająca świadomość. Fizycznie  możliwe będą inni niż my ale czy to źle jeśli ich nowe cechy będą się przydawały wtedy będzie to tylko i wyłącznie przystosowanie. Dlaczego stwierdzasz więc że oni nie będą już ludźmi czy wygląd fizyczny ma aż takie znaczenie dla ciebie, przecież ludzie nawet dziś różnią się od siebie przecież są różne rasy a mimo to nadal są ludźmi. Bo to nie nasz obraz sprawie że ludźmi jesteśmy ale nasz rozum.

edgar 20 napisał:

są niczym słowa nie będę obwijał w bawełnę zacofanego chłopka którego nic nie  interesuje i nie widzi dalej niż czubek własnego nosa te dane i wiedza mogą uratować ludzkość.

Dokładnie. Wiedza o tym jak wyglądają granice Wszechświata uratuje ludzkość. Pomoże się rozwijać, wątpię, aby to ją jakoś uratowało. Czy odkrycie Ameryki uratowało ludzkość? Chyba, że przed Hitlerem, ale nie Bushem. Co nam z tego przyjdzie? W jaki sposób uratuje ludzkość? Moim zdaniem żaden. Jedyna korzyść to wiedza- a wiedza jest bezcenna

edgar 20 napisał:

A jak zdefiniować pojęcie człowieka jest to istota myśląca, posiadająca świadomość. Fizycznie  możliwe będą inni niż my ale czy to źle jeśli ich nowe cechy będą się przydawały wtedy będzie to tylko i wyłącznie przystosowanie. Dlaczego stwierdzasz więc że oni nie będą już ludźmi czy wygląd fizyczny ma aż takie znaczenie dla ciebie, przecież ludzie nawet dziś różnią się od siebie przecież są różne rasy a mimo to nadal są ludźmi. Bo to nie nasz obraz sprawie że ludźmi jesteśmy ale nasz rozum.

Nie będą już homo sapiens, tak jak my nie jesteśmy homo eructus. Będą moim zdaniem o tyle od nas więksi, o ile my jesteśmy więksi od naszych przodków. To będą nad-ludzie pewnie obrazili by się za nazwanie ich ludźmi, w końcu tylko ogniwa ewolucji.

edgar 20 napisał:

A więc uważasz wojnę za jedyną przyczynę dla której człowiek poznaje nowe światy

Nie, wcale tak nie sądzę. Przedstawiam tylko możliwości, warianty bardzo prawdopodobne. A skoro uważasz, że w dzisiejszym świecie brak wojen, to się grubo mylisz.
Ale nie o tym jest mowa w tym temacie.

edgar 20 napisał:

skoro to taki nie opłacalny biznes to dlaczego trwa wyścig amerykanów i Rosjan o monopol na tak niewielkim rynku turystyki kosmicznej, no może mi to wyjaśnisz bo sam nie wiem.

Teraz się nie opłaca. Może i ludzie od lotów kosmicznych zbijają wiele pieniędzy na tych wycieczkach, ale jak na razie zbyt rzadkie jest zjawisko, jak turystyka kosmiczna.
Oczywiście, trwa wyścig, ale może dopiero za kilka(naście) lat pojawią się skutki i wtedy loty rozpowszechnią się.
Mówiąc o ekonomii miałem jeszcze na myśli inną rzecz. Nie poruszyłem jej, bo chciałem sprawdzić z czym wy przez to rozumiecie. Do aspektów ekonomicznych należy jeszcze uwzględnić, czy jest po co latać w kosmos, po za wrażeniami, danymi etc. Można jeszcze latać po różnego rodzaju substancje, ale to się zupełnie nie opłaca.
Dalej piszesz:

western wyjaśnia to w sposób mniej zawiły proponuje udoskonalenia genetyczne człowieka to było by nawet bardziej wygodne dal nas ludzi zwykłych.

Ach nadludzie, a co z nami? Rzecz jasna, że ludzie doskonali będą mogli sobie latać w kosmos bez najmniejszych przeszkód, ale co z nami? - powtarzam. W obecnej rzeczywistości nie ma takich możliwości, aby każdy mógł lecieć gdzie, kiedy i na jak długo chce. To nie dzieje się, ot tak. Ale "dziś", kto wie co będzie "jutro"?

Ja uważam człowieka za różową nanomaź (bo w skali kosmosu jesteśmy nano), albo jak to agent Smith powiedział- wirus. Będzię się rozprzestrzeniać po galaktyce, nawet jeśli jego planeta-matka zginie. Cłowiek jest najgroźniejszą bronią dla samego siebie, ale również dla innych. Człowiek jest gatunkiem wyjątkowo ksenofobicznym Myślę że będzie w ostatecznym rozrachunku dążył do zniszczenia istot innych od siebie. Między innymi poprzez sony berserk, ale również przez gatunkową ekspansję.

Zapomniałeś że grawitacja może zakrzywiać czasoprzestrzeń?

A mnie się wydaje, że jedno w tym pytaniu jest nieosiągalne z prostej przyczyny, wszechświat się cały czas, nieustannie, permanentnie rozszerza, więc dotarcie do jego granic jest raczej niemożliwe. Swoją drogą to zawsze mnie zastanawiało co jest z tej drugiej strony, zanim ten wszechświat się rozszerzy. Chyba nigdy się tego nie dowiemy, ale pytanie według mnie ciekawe.

Teraz odnośnie samej eksploracji kosmosu, jak kilka osób zdążyło zauważyć ludzie dość konsekwentnie doprowadzaja do degradacji Ziemię, może niedługo się opamiętają lecz szczerze w to wątpie dopóki wszystkim bedą rządzić pieniądze.
Jednak że nawet gdyby ludzkość się opamiętała i nagle z jakichś powodów przestała wywiązywać się z roli wirusa to wcześniej czy później życie na tej planecie po prostu zniknie wraz z całym układem słonecznym w chwili gdy Słońce najzwyczajniej w świecie się wypali.  Istnieje też alternatywna wersja tych wydarzeń i któregoś pięknego dnia jakiś kamyczek z kosmosu urządzi nam powtórkę z rozrywki i urządzi armagedon.

Więc moim skromnym zdaniem, chcąc czy też nie chcąc ludzie muszą szukać sposobu na wydostanie się z tego więzienia jakim jest Ziemia, a szerzej Układ Słoneczny jeżeli chcą egzystować bez względu na to co będzie się działo ze środowiskiem lub przestać się tym martwić i któregoś raczej nie pięknego dnia zniknąć z mapy wszechświata.

Moim zdaniem czynniki ekonomiczne nie wiele mają tu do czynienia, taki chociażby kevlar. Materiał z którego szytę są kamizelki kuloodporne chociażby, ratują wielu ludziom życie, a firma [bodajże franuska], która całą swoją drogę rozwoju ustawiła pod ten materiał, zbankrutowała gdyż badania i wszystkie związane z tą technologią przedsięwzięcia były zbyt drogie, co nie zmienia faktu, że kevlar jest dość użytecznym. Pokazuje to, że nie wszystko co jest pożyteczne musi być od razu opłacalne.

Moim zdaniem nie zależnie od tego czy jest to opłacalne czy nie badania kosmosu powinny być prowadzone w dalszym ciągu. Jednak nie powinniśmy zapominać o Ziemi i dabć o nią jak najlepiej.

Natomiast jeśli chodzi o "nad-ludzi", czy tego chcemy czy nie wszystkie organizmy na Ziemi są poddane ewolucji, te które tego nie potrafiły już wyginęły lub też w "krótkim" czasie wyginą. Tak jak napisał ktoś wcześniej ludzie z końca 20 wieku to już nie Ci sami ludzie co na początku istnienia człowieka jednak nadal są ludźmi i takimi pozostaną. Bo jeśli ulepszonych w przyszłości osobników genetycznie będziemy uważać za istoty, które już ludźmi nie są to już teraz za takie powinniśmy uważać wszystkich ze wszczepionymi różnego rodzaju implantami, protezami, a tego chyba jednak jeszcze nie robimy.  Zresztą sam organizm człowieka z biegiem czasu przystosowuje się do panujących warunków i słabe geny są odrzucane. Jest to zwyczajny proces w przyrodzie i nic tego nie zmieni.


Wybaczcie jeżeli coś gdzieś zagmadfałem, ale tak to jest jak się robi kilka rzeczy na raz.