Hewito

Heh, ja nie sądzę, by skrobanka była dla normalnej kobiety (czymkolwiek byłaby ta normalność) czymś takim, jak wizyta u dentysty. Jeśliby do tego doszło, znaczyłoby że coś jest nie tak z normalnymi mechanizmami towarzyszącymi macierzyństwu, instynktowi macierzyńskiemu itd. O ile aborcja nie jest sprawą powszechną, nie jest (moim zdaniem) zagrożeniem. I nie sądzę, by po zalegalizowaniu stała się czymś powszechnym, jak wizyta u dentysty (to by nawet mnie przeraziło). Westert, chyba nie doceniasz instynktu macierzyńskiego

Poza tym, jest też coś takiego jak zatrucie ciążowe (gestoza bodajże). Może też być związane z odrzuceniem psychicznym ciąży (moja ciocia przez to przechodziła, to była masakra, większość ciąży w szpitalu, a o jej ówczesnym stanie psychicznym nie wspomnę).

Jesteś w stanie tolerować aborcję w określonych przypadkach, ok, doceniam :]

I tak na koniec, przecież aborcja to nie jest osiągnięcie naszych czasów, a jakoś przez tyle wieków nie doprowadziła do zabijania na życzenie czy czegoś w tym stylu.

Folvor - na przykład ciężkiego i nieodwracalne upśledzenie płodu albo nieuleczalna choroba zagrażająca jego życiu

Ostatnio edytowany przez Lilith (2008-05-14 12:02:26)

Boredie, jakimś linkiem zarzucisz? Ja czytałam "tylko" o tym, jak w USA kiedyś przeprowadzało się aborcję w późnym stadium ciąży. Najpierw dziecku wysysało się jakimś czymś mózg, żeby zmniejszyć obwód czaszki, a potem wyciągano (w całości, zaciekawiło mnie to Twoje rozrywanie, choć może mówimy o tym samym, tylko inaczej coś zinterpretowaliśmy? ta metoda o której ja piszę została zakazana w 2007 roku). Albo na przykład, kiedy usunięty płód przeżywał, "dobijano" zastrzykiem (nie wiem czy ktoś tutaj przede mną o tym nie pisał). Tak, wiem, straszne to. Albo kiedy takie zdolne do przeżycia poza organizmem matki dzieci były zawijane w jakąś szmatę i tak powoli sobie umierały.

Jednakże aborcja we wczesnym stadium ciąży (i o taką też cały czas mi chodzi) nie wygląda tak makabrycznie, co więcej do ok. 9 tygodnia wykonuje się aborcję farmakologiczną, czyli nawet nie skrobanka, a seria tabletek (i jest to ok. 10% aborcji w USA). 92% kobiet przechodzi poronienie bez konieczności interwencji chirurgicznej.

Jeśli chodzi o syndrom poaborcyjny, to fakt, jest to dosyć istotny argument przeciwników aborcji. Jednakże, dalej upieram się przy tym, że kobieta świadoma konsekwencji powinna mieć prawo wyboru (powinna być, w przypadku aborcji zalegalizowanej, poinformowana - choć z drugiej strony, nie wiem czy nie prowadziłoby to do "samospełniającej się przepowiedni"). Tym bardziej że, jak wspomniałam w poprzednim poście, jest też coś takiego jak gestoza, co może być spowodowane psychicznym odrzuceniem ciąży.

Jesteś przeciwny aborcji całkowicie? A co powiesz o ciaży pozamacicznej? Albo, kiedy plód jest nieodwracalnie uszkodzony (powiedzmy, posiada jakąś "ciekawą" wadę wrodzoną, na przykład bezmózgowie częściowe albo coś w tym stylu, vide zdjęcie: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … auface.PNG przykład holoprozencefalii). Albo, kiedy ciąża jest z gwałtu. Albo, kiedy kobieta zwyczajnie z powodów psychicznych/psychologicznych nie chce donosić ciąży.

Takie zdjęcie tylko linkuj lepiej na przyszłość(wrzucaj only linka)

Nie zaskoczyłeś mnie, Boredie, widziałam już podobne zdjęcia. Oczywiście aborcja do szóstego miesiąca to jest przesada, ale w pierwszym trymestrze nie wygląda to tak okropnie. Pisałam już, że na początku możliwa jest aborcja farmakologiczna.

Wiem, że zdania nie zmienisz, zdążyłam już zauważyć, że uznajesz tylko jedną rację A ja nadal uważam, że aborcja w pierwszym trymestrze powinna być legalna. W tym okresie płód nie czuje tak, jak czuje krowa czy świnia zabijana w rzeźni. A o wychowywaniu chorych dzieci łatwo jest mówić, kiedy dotyczy to obcych osób. Jednak rodzą się dzieci z wadami/chorobami, przez które pożyją bardzo krótko, a będzie to dodatkowe cierpienie i dla nich, i dla rodziców. Poza tym, nie odpowiedziałeś mi na pytanie, co jeśli ciąża zagraża życiu matki.

Lilith zrozum mnie... Moja wiara zabrania wykonywania jakiejkolwiek aborcji.
Ale jeżeli dziecko jest poczęte podczas gwałtu, wówczas mógłbym zrozumieć takowe wyjście. Jeżeli są wykazane nieodwracalne wady płodu i mamy pewność, że dziecko będzie w przyszłości cierpiało, wówczas też mógłbym to zrozumieć. Jednak nigdy tego nie poprę.

A co do kobiety, która może umrzeć przy porodzie... Jeżeli jest pewność, że dziecko będzie zdrowe, a jedynie życie matki jest zagrożone, wówczas miłość matczyna powinna zwyciężyć. Może powiesz Lilith, że jestem taki mądry, bo nigdy nie będę rodzić, ale matka powinna bezgranicznie kochać swoje dziecko. Dlatego powinna się moim skromnym zdaniem poświęcić. Ważniejsze powinno być dla niej dziecko aniżeli ona sama.

Onet napisał:

Finał sprawy ciężarnej 14-latki

Sprawa 14-latki z Lublina, która zaszła w ciąże ze swoim starszym kolegą i chciała dokonać aborcji, znalazła swój finał. Jak podaje serwis gazeta.pl, za Katolicką Agencja Informacyjną, dziewczynka przeszła zabieg aborcji w Gdańsku. Obradująca dzisiaj Konferencja Episkopatu Polski ustami abp Józefa Michalika powiedziała, że zwyciężyła "ideologia śmierci".
Jaki pisze gazeta.pl, zabieg przeprowadzono w ostatnim momencie - dziś był ostatni dzień ciąży, w którym zabieg można było wykonać - polskie prawo zezwala na zabieg do 12. tygodnia, jeśli ciąża jest wynikiem czynu zabronionego. 14-latka zaszła w ciążę ze swoim o rok starszym kolegą. Ze sprzecznych zeznań nie można było ustalic czy był to gwałt czy dobrowolony stosunek płciowy. Tak czy inaczej, w obu przypadkach jest to naruszenie obowiązującego prawa i w takim wypadku prawo zezwala na dokonanie legalnej aborcji. - Zachodzi wysokie prawdopodobieństwo, że ciąża jest wynikiem czynu zabronionego - obcowania płciowego z osobą poniżej 15 lat - tak brzmiało oświadczenie prokuratury.

Dziewczynka i jej matka nie mogły jednak wyegzekwować prawa i dokonać aborcji. Dwa szpitale w Lublinie odmówiły, a potem nie dokonano go także w szpitalu w Warszawie. Za dziewczyną do Warszawy przyjechał ksiądz i działaczki z organizacji obrońców życia. Dziewczyna kilka razy zmieniała zdanie, czy chce aborcji, czy nie - pisze Gazeta.pl. W końcu Agata i jej matka zdecydowały, że 14-latka podda się zabiegowi. W poniedziałek minister Ewa Kopacz powiedziała, że ministerstwo wyznaczy placówkę, w której będzie mogła dokonać aborcji.

O tej sprawie trochę głośniej było kilka/kilkanaście dni temu. Co o tym sądzicie?

"Chciałam zrobić to u rzeźnika. Dowiedziałam się, że można legalnie. Teraz żałuję" - matka dziewczynki. To myślę ;p

Mariusz napisał:

Która matka chciałaby mieć dziecko poczęte poprzez gwałt?

Dziecko poczęte przez gwałt może być niechciane, ale to przecież tylko dziecko i ono tak naprawdę nie jest niczemu winne.


Osobiście jestem ZA aborcją, ale tylko wtedy, jeżeli coś zagraża życiu matki. Tak poza tym to nie mam na ten temat żadnego zdania (bo nie chcę mieć w przyszłości dzieci).