Hewito

Cóż, kierując się przekonaniem, że słowo "kurwa" w obecnej postaci musiał wymyśleć ktoś głęboko uduchowiony (np. kapłan), kto w ulicznicy widział wszystko, co najgorsze, uważam, że wulgaryzmy nie są złe.
A już na pewno dodają realizmu.

Przyszła pora, by zastanowić się, czy w fantasy mogą być przekleństwa i wulgaryzmy.

Piszesz dla 13-latków, to ci cenzorzy każą zmienić. Piszesz dla 16+ - latków, możesz ładować tyle kurew, dziadowskich sukinsynów i barbarzyńskich skurwieli ile tylko zmieści ci się na papier.

Lecz jest wiele zwrotów, które są wykorzystywane, np.: do diaska, do stu piorunów (przetarte zwłaszcza w opowieściach i piratach), na bogów, do czorta (czarta), można także wymyślić własne na potrzeby świata przedstawionego.

- Motyla noga, Kompania Wschodnio-Indyjska! Do stu piorunów, ładować działa! I, na czorta, zróbcie coś z tymi pękającymi masztami! Och, ojej, na miliony krakenów pod nami, niech bogowie się nad nami zlitują.
A może:
- Skurwiele z Kompani!!! Kurwa, no... ten, ja pierdolę, co ja miałem... K U R W A! No, wiem! Ładować działa! Johns, Dawkins, zróbcie coś z tymi pieprzonymi żaglami! Arrrgh...
Co kto lubi, nie wykluczam żadnej wersji xD

'Cholera' odnosi się do choroby (tak przynajmniej informuje mnie mózg), tak więc stosowanie takiego słownictwa w fantasy, którego świat być może nie zna czegoś podobnego jest ryzykowne. Tak samo jest z 'kurwą' - nie wydaje mi się, aby w postaci fantastyczne miały styczność z taką terminologią.

Dżizas.
Nie można przecież napisać w fantasy "nie", które to najprawdopodobniej pochodzi od łacińskiego "non" albo słowiaśko-indyjskich "na-na!".
Ogólnie w fantasy nie wolno pisać o ludziach, bo powstali tylko na planecie ziemii.
Wogóle nie można pisać fantasy, bo nie jesteśmy bogami. Nie można pisać, bo w naszym fantasy bez wpływów bliskiego wschodu nie rozwinęłoby się pismo. A gdybyśmy już mówili o fantasy, co jest jedyną możliwością, musimy bredzić w wymyślonym przez siebie języku, którego nikt, łącznie z nami, nie rozumie.
A "cholera" tak się wzięło od "cholery", jak "pieprzony" od pieprzu i "pierdolony" od puszczania wiatrów.

Ostatnio edytowany przez Folvor (2008-07-08 19:57:46)

Oczywiście mówimy o wulgaryzmach w dialogach i myślach postaci. W wolnej narratorce praktycznie zabronione.

Skoro uważasz, że w fantasy można pisać wszystko, dobra. Można wiele pisać, nie trzeba trzymać się wyraźnie określonych granic czy schematów. Ale przecież nie ma takiej powieści fantasy, w której bohaterowie rozmawiali sobie o genetyce, karabinach czy innych takich.

Są. Bo fantasy to nie jest średniowiecze, tylko jescze techno fantasy, urban fantasy, s-f...

Jeśli chcesz pisać takie fantasy, gdzie opisane będzie, jak czarodziej biega z laptopem pod pachą i ściąga sobie nowe antywirusy z internetu, by zajebać orków, którzy wysyłają mu co chwila nowe robaki. Albo gdzie pojedynek dobra ze złem toczy się przy konsoli, grając w najnowszą fife. To ja się pytam, czy to jest fantasy?

Nie mówiąc już o tym, co to jest za przykład (xD), to po co koleś latający z laptopem przy sobie ma być magiem? Czemu wrogowie orkami? Bo Tolkien wymyślił, a potem inni zgapili, więc ja też zgapię?

s-f w sensie science fantasy, np. Star Warsy.
Taki off-top.


To co, może ktoś inny się jeszcze wypowie?

Na początek dyskusji pozwolę sobie (niedokładnie) zacytować fragment "Wiedźmina"


Jarpen Zirgin: Mój runiczny miecz powinien sobie też z tym poradzić.
Jaskier: Zirgin więc  to są owe tajemnicze krasnoludzkie runy?
Jarpen Zirgin: Owszem.
Jaskier: Więc co tam pisze?
Jarpen Zirgin: Na pohybel skurwysynom!

Moim zdaniem pasuje do klimatu- wszak Jarpen to włóczęga, a oni z reguły nie mają wybrednego słownictwa

Oczywiście, że mogą być przekleństwa, o ile są one odpowiednio wpisane. Nie należy przesadzać. Jakoś bawiła by mnie wizja dowódcy oddziału krzyczącego do pikinierów: Tam do czorta i 100 gromów! Jak to trzymasz to obiboku! Wolę wersję: Wy parszywe sukinsyny, nie odróżniające włóczni od berdysza, wyżej do cholery bo Wam nogi z dupy powyrywam i zatłukę nimi na śmierć.

Zda się, że druga wersja jest lepsza, chociaż niedopracowana.

O ile akcja dzieje się w średniowieczu, czy którejś z starszych epok można zastosować stylizację. Nie trzeba też od razu używać ostrych zwrotów. Oto dowód, kolejny cytat z zawodnej pamięci.

Gotrek i Snorri wrzeszczeli obelgi w kierunku orków. Nagle wydarł się Bjorni Bjornisson: Spałem z Waszymi matkami. Widząc pełne obrzydzenia spojrzenia innych krasnoludów, powiedział: Potrzeba zmusza do wszystkiego.

Podsumowując: przekleństwa współczesne- tak, ale z wyczuciem.

Edgar ma racje, zupełną rację.
Przekleństwa nie są złe, ale w nieodpowiednich miejscach (czasami nawet w utworach) są śmieszne i obniżają wartość tekstu.
Są sytuacje, w których niektórzy wstawiliby te wszystkie "kurwy, chuje, pojebańców, skurwysynów etc.", ale można tak poprowadzić akcję, tak pokierować sytuacją, że nie trzeba pisać przekleństw, a wychodzi tak samo.
Zapewne będzie sprzeciw. Ale tak jest, oczywiście w niektórych miejscach wulgaryzmy pasują, ale jak już powiedziano: z wyczuciem.

Uważam, że to nie pasuje jedynie ze względu na charakter elfów i Gandalfa. Nie miałbym nic przeciwko, gdyby Boromir w swojej ostatniech chwili wyjąkał "gondor, sukinsynu! GONDOR!!!".

No tutaj też mogę się zgodzić. To przekleństwo można oczywiście inaczej dobrać, lecz nie przejmujmy się takimi szczególikami.

Ja jeszcze mam pewną uwagę do Edgara. Po napisaniu posta do głowy nasunęła mi się jeszcze jedna myśl, ale nie miałem możliwości wejścia na forum wi zedytowania posta, a teraz jest za późno trochę.
Fantasy to nie tylko Władca Pierścieni i Tolkien.